Relent d’antisémitisme à la LCR
4 août 2008
Décidément la LCR (ou le futur NPA) n’en finit pas d’alimenter la polémique, puisqu’après les liens douteux avec Action direct que j’avais dénoncé dans ce billet NPA – Votez terrorisme, voilà que le parti d’extrême gauche sombre dans l’antisémitisme de bas étage en soutenant Siné, ex-dessinateur de Charlie Hebdo, licencié après avoir fait paraitre des dessins antisémites, comme vous pouvez le vérifier sur leur blog : Pétition de soutien à Siné avec près de 2.000 signatures, selon ses proches.
Une dérive de plus, qui permet peu à peu de prendre conscience du vrai visage de ce parti qui n’a rien à envier au Front National de Mr Le Pen.
De droite comme de gauche, les extrêmes sont dangereux pour la démocratie
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Toi tu a du voter Sarkozy
Sarkozy, qui se paye de joli vacances en navire de luxe pendant que des sans papiers cherchent du boulot. Premièrement je respecte la volonté des 57% qui ont voté pour le nabot, de toutes façon, c’est fait. Mais de la a dire que Olivier Besancenot et le NPA sont un parti rasciste, hum hum.
Ministre de l’Emigration: Brice Hortefeux ( Front national)
Rien que sa, sa suffit !!
Alors cela ne sert a rien de se moquer de la gauche extrème alors qu’il n’existe a droite qu’une Droite Extrème.
J’adore le « je respecte la volonté … » quand il est suivit d’une insulte. Je ne sais pas si c’est vraiment une preuve de respect.
Au passage, Mr Hortefeux n’a jamais été du Front National.
arrête la volka
les raciste c’est à droite
tu critique un truc que tu ne connais pas
t’a pas honte, idiot que tu es
t?moi j’vais te dire
j’en ai marre de perdre ma vie à vouloir la gagner
je veux vivre et non survivre
je veux avoir ne quoi vivre et ne pas crever pendant qu’un poigné ce font 1500€ toute les 6 secondes !
alors arrête de dire des conneries imbéciles !
Les « c’est pas chez moi, c’est chez les autres », c’est un peu faire preuve de naïveté quand même. Malheureusement, l’intolérance, le racisme, et la connerie ne sont pas le monopole de l’extrême droite, il vous faudrait ouvrir les yeux, même dans votre propre « camp ». C’est également vite oublier que l’électorat des extrêmes passe justement d’un extrême à l’autre, je vous invite à lire les études à ce sujet. Je vous invité également à regarder la rhétorique des discours de Mr Besancenot et à la comparer à celle de Mr Le Pen, vous risqueriez d’être troublé.
Je note également que outre n’apporter aucun contre argument, vous faites preuve d’une intolérance flagrante également en proférant des insultes. Cela ne peux que me conforter, et conforter aux yeux de tous ce que sont les partisans du NPA.
Bonjour Aurélien,
je suis militant au NPA et je tiens a donner une vision de l’intérieur. Il faut d’abord savoir que tenir des propos raciste ou antisémite entraine une exclusion du parti (tu trouveras ça dans les statuts), ensuite je connais des gens de confession juive militant au NPA et je n’ai jamais entendu de réflexions antisémites dans la bouche d’un militant. Enfin je pense qu’il ne faut pas confondre antisionnisme et antisémitisme et faire des raccourcis trop rapide entre ses deux choses bien différente mais que les médias ont tendance a assimiler.
Justement Sinné est victime de cet amalgame comme beaucoup de gens qui penses comme lui.
Pour ce qui est du « terrorisme » tu ne fait que reprendre la campagne médiatique menée en ce moment contre le NPA tout d’abord avec la réapparition de « l’ultra gauche » et ses actions « terroriste » que l’on essaye de rapprocher du NPA et la pseudos tentative d’attentat à Paris que l’on essaye encore une fois de mettre sur le dos de l’ultra gauche et derrière ça du NPA.
J’espère que tu es rassuré, le NPA n’est pas le nouveau parti nazi ni Al Quaida, il faut bien faire la part des choses entre ce qu’essaye de nous faire croire les médias à la solde du gouvernement.Ces médias qui veulent décrédibiliser la création d’un nouveau parti construit par en bas et pour défendre la classe précaire contre les capitalistes qui s’en mettent plein les poches même pendant la crise et qui en profite pour nous enfoncer encore plus dans la misère.
Bonjour,
Je vous remercie de faire le premier commentaire constructif et argumenté d’un militant de la LCR, ça contraste du commentaire précédant.
C’est vrai que si l’on regarde le dictionnaire, antisémites et anti-sionisme ne veulent pas dire strictement la même chose. Il n’en reste pas moins que la barrière est mince, après tout, cela reviens tout de même à refuser l’existence de l’état d’Israël. Je ne sais pas si c’est franchement mieux.
Quand à Siné, je pense que le personnage n’en est pas à son premier fait d’arme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sin%C3%A9_(France)#1985
Pour ce qui est de mon affiche, et du mot « terrorisme » ce n’est pas lié à l’actualité ressente, puisque la note date 30 juin 2008 que je vous invite à lire: http://www.aurelienwillem.fr/2008/06/30/npa-votez-terrorisme/
A ce titre, il est également très intéressant de noter votre rhétorique sur le dernier paragraphe. Ce discours est sensiblement le même que tient depuis quelques année le front national qui se pose en « victime du système ».
bonjour,
je suis moi aussi militante NPA et je tenais à remettre quelques points en perspective. Tout d’abord à propos de Brice Hortefeux. Ce dernier n’a jamais été au front national, mais dans le groupuscule Occident (comme Devedjian d’ailleurs) qui n’a pas grand chose à envier au FN (http://fr.wikipedia.org/wiki/Occident_(mouvement_politique)).
Ensuite, sur la question de la présence d’anciens membres d’action directe au NPA. Je ne cautionne pas les moyens d’action qu’ils ont employé dans le passé, néanmoins un point commun nous rassemble, c’est le rejet de la société inégalitaire dans laquelle nous vivons. Je trouve, pour ma part, que leur adhésion au NPA, parti « institutionnel », est très positive, car cela prouve qu’ils ont tiré un trait sur leur passé activiste et je les en félicite.
Enfin sur la question de l’antisémitisme, je trouve toute cette histoire bien malhonnête. Siné dans le texte qui lui a valu licenciement et procès ne s’est nullement attaqué à la religion juive ou aux juifs eux mêmes mais à l’opportunisme de Jean Sarkozy. Tout cela n’a été qu’un prétexte pour Val, qui rêvait depuis bien longtemps de le mettre à la porte. Je soutiens Siné et je me félicite également que le NPA le soutienne, au nom de la liberté d’expression.
Enfin, sur la distinction antisémitisme et anti sionisme. La différence me paraît bien claire. L’antisémitisme, c’est la discrimination d’un groupe religieux pour ses convictions religieuses (pour résumer rapidement, car la judéophobie a beaucoup plus de ressorts que cela). L’anti-sionisme, lié à l’anti impérialisme, c’est la dénonciation des crimes commis par l’Etat d’Israël en Palestine (ce qui s’est passé récemment dans la bande de Gaza justifie pleinement cette prise de position).
Je trouve pour ma part que qualifier le NPA de terroriste est un résumé intellectuel malhonnête. Ces méthodes ne sont absolument pas prônées et au contraire, nombre de militants sont très attachés à la non violence.
Mr Hortefeux n’a pas à ma connaissance été membre du mouvement occident. Je crois qu’il faudrait vérifier vos sources, car de mon côté, j’ai beau chercher, je ne trouve pas.
Je m’interroge néanmoins sur votre rédemption concernant les membres d’action directe. Pourquoi ne pas en faire de même lorsque la même chose se produit à droite ? Vous ne pouvez pas avoir 2 poids et 2 mesures.
Je me permettrais de répondre à votre affirmation sur Israël et la Palestine en vous renvoyant à la note suivante : Conflit au Proche-Orient: évitons le parti pris !.
Enfin pour terminer sur l’image que j’ai faite du NPA, ceci est un hommage du “R” de la LCR, afin de ne pas perdre de vue que Mr Besancenot n’est pas un bisounours. J’aimerais que vous compariez la rhétorique de Mr Besancenot et de Mr Le Pen.
Conclusion de tout ça : pour de bon, les tocards de droite dans ton genre sont nuls en orthographe…
Encore un message d’une très grande intelligence, particulièrement constructif, et d’une très grande tolérance… Merci d’illustrer mes propos sur la gauche, rien ne vaut de magnifiques exemples comme vous !
Charlie hebdo a flingué Siné par egard aux services rendu par N.Sarkozy o moment de l’affaire des caricatures.De plus, et ce n’est pas une nouveauté ,l’extreme droite a toujours accusé la lcr d’etre noyautée par les sionistes et que beaucoups de ses dirigeants sont juifs.
le dessin de Siné était une BLAGUE, sur un ton certes discutable mais fidèle à l’esprit du journal et au fameux slogan de feu prof Choron « on peut rire de tout » et même de la religion. paye toi le film « c’est dur d’être aimé par des cons » de Daniel Leconte. Tu va être surpris d’apprendre que Nico a soutenu des dessins « antireligieux »
haha
ou alors reste borné
Est ce que c’est parce que le nom « Sarkozy » est dans cette histoire que vous soutenez Mr Siné ?
Je crois que votre haine contre Mr Sarkozy vous aveugle tellement qu’elle vous fait perdre le sens des réalité.
Pensez vous vraiment que Mr Siné est un mec génial qui vaut vraiment d’être soutenu quoi qu’il arrive ?
Croyez vous que la LICRA poursuivre Mr Siné pour « incitation à la haine raciale » sans véritable raison ? D’autant plus que ce n’est pas la 1° fois.
Ce n’est pas un soutient aveugle à Siné, qui soit dit en passant à traité Dieudonné d’antisemite, (la liberté d’expression ne valant que pour lui seul?), mais il faut simplement rapeler que siné s’est fait viré pour avoir traité le fils sarkozy d’arriviste, qui allait se marier avec l’heritiere du groupe darty…manque de bol elle est juive. De plus les asso type la CRIF attaquent systematiquement toute personne qui oserait critiquer la politique de colonisation d’israel, les accusant immediatement d’antisemitisme. La CRIF qui accuse au nom de la communauté juive de france qu’elle ne represente absolument pas. Pour en revenir à la L.C.R, le soutient au peuple Palestinien n’est pas un acte anti-semite me semble-t-il? De meme qu’il existe des israeliens chretien, et meme athée, le peuple palestinien n’est pas un ensemble de barbus integristes musulman et antisemite, pas plus qu’il n’est responsable de la shoa. Maintenant L.C.R terroriste? C’est comme ça que les allemands appelaient les resistans non?
Pas de bol, on parle de la LICRA, pas de la CRIF…
Vous parlez de la résistance face au Allemands durant la 2° GM, très bien, mais je ne vois aucun rapport, mais vraiment aucun rapport.
Alors réessayez pas de vous draper d’héroïsme, ça serait honteux. Car vous n’êtes pas des héros, mais plutôt des Zéros.
Mouai, les sarkosistes ont tous les mêmes arguments, gentiments repris de la propagande officielle.
Et tous ceux qui s’opposent à eux, ne peuvent être que des crétins, des terroristes, des incapables, etc…
Nous jugerons sur pièces les résultats déplorables de la politiques engagée par Sarko, mais c’est déjà bien mal parti !!!
Mais on va encore nous répondre que c’est pas sa faute, le pauvre, c’est la méchante crise qui arrive au bon moment pour justifier le résultat capiteux de sa politique économique déplorable !!!
C’est vrai que les « solutions » du NPA sont tellement mieux et tellement réalistes: 30h, Uniquement des CDI… Vous devriez demander 100 balles et un Marx tant qu’à faire.
Et comme d’habitude, ce qui n’est pas du même avis que vous n’est que de la propagande…
Bref, un commentaire inutile de plus d’une personne du NPA.
Hello,
Je ne suis pas un militant du NPA, seulement un sympathisant (et pour cela, je ne pas forcément exactement les mêmes idées…). Tu parles de propositions irréalistes, OUI, elles sont irréalistes dans le système actuelle. Nous sommes ANTICAPITALISTES !
Nous voulons donc un autre système qui soit plutôt orientés socialiste (pas le socialisme de PS!!!), c’est à dire la détention publique des moyens de production (et selon moi aussi des biens du sol…).
Nous pensons ainsi car pour nous la détention privée des ces moyens entrainent de fortes disparités au sein du système, principalement des disparités de revenu qui entraine des disparité de niveau de vie (certains crèvent de faim alors que d’autre s’amuse à exposé leurs richesses). Ces disparités sont insurmontables dans le système capitaliste car chacun cherche à obtenir le plus pour soi même, en maximisant sa propre utilité, c’est un système égoïste.
Nous voulons un système où chaque homme voit les autres comme sont égales et non comme un moyen de gagner quelque chose. Cela est bien plus qu’un système économique que nous voulons…
De plus, grâce au gain de productivité que nous connaissons depuis plusieurs décennie, le besoins de travail diminue, et il est logique de penser que l’on peut en profiter pour diminuer le temps de travail au lieu de vouloir gagner toujours plus . La croissance est une autre des mauvaise valeur du capitalisme.
Pour finir, il est évident que le système que nous envisageons ne sera pas mis en place par les dirigeants actuelles, même si ils seraient bon pour la majeure partie de la population. C’est pour cela que nous appelons à la révolution, si les politiques ne changent pas les choses, il faut que le peuple leur rappel que leurs objectifs sont de le servir.
Le monde ne changera que si on le change.
Sans surprise, je ne partage pas votre doctrine. Je reviendrais peut être dans les jours qui viennent sur ce débat, mais pour être franc, la fatigue de ce soir m’en empêche. J’interviens uniquement les propos dis dans le derniers § :
Vous ne pouvez pas imposer aux peuples votre vision des choses, c’est une vision dictatoriale. D’autant plus que rien ne vous prouve que cela serait bon pour la majeure partie de la population ! Vous ne pouvez pas passer outre la démocratie.
A mon tour de revenir sur ton dernier paragrahe.
Nous nous voulons pas imposer notre vision des choses au peuple, ce serait une vision dictatoriale !
Nous voulons que se soit le peuple qui se soulève et qui décide de changer le monde et pour arriver à cela, nous sommes conscients qu’ils faut que les gens prennent conscience de la réalité et des possibilités qui s’offrent à notre avenir. C’est pour cela que nos moyens actuels de militantisme sont les meeting, les diffusion de tracts et bien sûr les manifestations et non les poses de bombes ou les assassinats. Le problème qui se posera probablement si nous arrivons à faire prendre conscience aux gens de cette réalité et le fait que ceux qui perdraient à changer de système ( gouvernants, banquiers, grande fortune ) ne nous laisserons pas faire. Et là il faudra une révolution et peut-être de la violence…
Ensuite bien entendu, la démocratie sera rétablie et plusieurs tendances existeront au sein du socialisme, comme plusieurs tendances existent au sein du capitalisme.
Rien ne prouve que notre système est le meilleur mais beaucoup de chose prouve que le votre est mauvais.
Et pourquoi ne pas vouloir passer par les urnes ? Cela vous dérange tant que ça d’utiliser la voix démocratique ? Pourquoi forcément la violence, et donc en sous entendus, le meurtre ? Moi je ne gouverne pas, je ne suis pas banquier, je n’ai pas une grande fortune (et loin de là), mais je ne veux pas de votre système, vous allez faire quoi de moi ? Et des nombreuses autres personnes qui ne veulent pas plus de votre système ? En quoi une révolution de quelques milliers prévaut sur les millions de voix de personnes qui se sont exprimées ? C’est là où c’est une vision dictatoriale !
Nous ne sommes pas contre l’éventualité de passer par les urnes et c’est d’ailleurs pourquoi le NPA présente un candidat et appelle à voté pour lui.
En ce qui concerne la violence, si le processus d’accession au pouvoir débute et si des opposants à ce processus se présente, la seule possibilité pour accéder au pouvoir n’est pas de les tuer. Tout dépend des situations dans lesquels nous plongent ce processus.
Si il entraine une sorte de « guerre civile », il est probable qu’il y’ait des morts et cela serait déplorable.
Si cela n’est pas le cas, et que l’accession au pouvoir se fait sans trouver d’opposition violentes, les opposants se retrouveront simplement dans le même cas que nous actuellement : dans un système qu’il sont persuadés de na pas être le meilleur.
Tant de « gants » pour une chose primordiale à mes yeux. Je ne comprends pas d’ailleurs que vous puissiez envisager d’autres possibilités. Votre tirade sur une pseudo justification de la violence montre bien l’extrémisme, le côté radical de votre façon de penser et de votre mouvement. Nous ne sommes plus au moyen âge, on ne tape pas le voisin parce qu’il n’est pas d’accord tout comme une poignée d’individus ne peuvent pas utiliser de moyen radicaux pour imposer leurs idées. Il n’y a qu’une règle, c’est celle de la démocratie, et passer outre serait dictatorial.
Ça c’est une bonne chose de commencer à parler démocratie… Avant d’avoir une foie total sur le pouvoir de la démocratie actuel à représenter ce que nous voulons, il serait bien de penser à reformer cette même démocratie… Que je sache, la démocratie a été imposé.
Des gens sont pour plus de proportionnelle au législative par exemple…
Les institutions ont été prévu pour un certain cadre, et ce cadre définie à la base par De Gaulle, et je peux vous garantir que ce type c’était pas un « gauchiste ».
En gros, le seule élément de démocratie en france si on analyse les institutions, c’est l’élection présidentiel (article 49-3). Une fois président, tu as tout les pouvoirs. A cela s’ajoute l’influence des médias privés sur les élections, et « paf », on en vient à ce demander si la démocratie n’est pas qu’apparente.
Concernant le mode de scrutin de proportionnelle, 49.3 etc. Je vous invite vivement à lire l’article que j’ai écris il y a plus de 2 ans : La VI république : attention tromperie !, je pense que vous pourrez apprendre des choses.
Par contre, attention à ce que vous racontez, la démocratie ne nous a pas été imposée, elle est le fruit de notre histoire. Et concernant la V république, elle a été approuvée par le peuple par référendum, tout comme les modifications (majeure, dernièrement le quinquennat).
Hey t’as l’air vraiment grave toi. Les dérapages de Hortefeux, le doigt d’honneur de Besson, les enfants que l’on sépare de leurs parents sans papiers, les fermetures d’usines (t’as déjà été au chomage toi?) les Félicitations (le seul pays occidental !) au Fils Bongo pour sa réélection,etc……etc….. Comme disait Audiard, « Les cons ça doute de rien , c’est à ça qu’on les reconnait »
Votre tentative de troll est grotesque (et hors sujet qui plus est), je m’abstiendrais de continuer sur cette voie, et je vous invite à arrêter ça.
Par contre, afin d’éviter d’autres message de ce genre, je me permettrais tout de même de souligner que, sur ce blog, je ne défends pas les propos équivoques de Mr Horteufeux.
Quant à vos certitudes sur ma situation professionnelle, pas de chance, le chômage, je connais ça en ce moment même. D’autres choses à dire ou vous avez encore besoin d’être ridicule ?
— Message Supprimé, raison : Insulte —
Merci, par votre message d’insulte vous d’illustrez l’intolérance que l’on trouve à l’extrême gauche.