Blog d'Aurélien WILLEM (UMP Vienne)

Ho une tentative grotesque de faire de la pub pour votre « truc » de propagande que vous publiez régulièrement, qui semble vous donner beaucoup d’autosatisfaction (on trouve le plaisir là où on peut). Mais, cessez de vous donner de l’importance, je suis au regret de vous informer, je ne fais pas partis des acharnés. En effet, celui-ci présente moins d’intérêt qu’un blog en ne donnant pas de possibilité de débattre (encore que si vous faite la technique Mr Rey, ou également appelée censure systématique, ça ne sert pas à grand chose).

Bref celà étant dit, c’est quand même très étrange, pourquoi justifiez-vous l’attitude du NPA par une phrase bateau « C’est la nature humaine ». Est-ce parce que c’est un parti de gauche ?
Il est temps que la gauche modérée dénonce son aile extrême, et ses méthodes indignes d’une démocratie moderne !

Je ne saisis pas vraiment le rapport si tant soit peu il y en a un. Il faudrait que vous m’expliquez en quoi pointer du doigt un parti d’extrême gauche et ses pratiques douteuses, alors que l’image qu’il essai de donner, et les médias l’aident aussi pour ça, une image du gentil chaperon rouge, fait de moi une groupie.
Dommage que vous ne fassiez pas partis des modérés, au moins un dialogue est possible avec eux, alors qu’avec l’extrême, j’ai des doutes.

Écoutez, vu les propos que vous venez de tenir dans votre précédant commentaire, il est clair que vous ne valez pas mieux que l’extrême droite.
Pour vous les Goulags sont sans doute des détails de l’histoire…

Utopiste debout> Changez de vie alors si vous estimez vivre sur le dos des 3/4 de la planète. C’est quand même culotter de se battre contre un système qui vous fait vivre et dont vous avez largement profité sans n’y avoir rien apporté. Cessez de mettre sur le dos d’un système tous les malheurs du monde.

Kikishia> Pour moi le mot « Bourgeois » est complètement obsolète et hors de propos. Le monde est tellement plus complexe et plus nuancé. Comment expliquer alors qu’à l’intérieur même d’une même CSP les visions diffères ? Le monde a évolué depuis le XIX siècle.

Voire ma remarque sur l’anti-sarkozymse primaire, sérieusement, je ne publierais plus de commentaires si celui-ci contient une insulte gratuit sur Mr Sarkozy, c’est ridicule, déplacé, et ça n’apporte rien au débat !
Quand aux agissement de ces firmes caricaturale, je ne les cautionne pas, comme beaucoup de gens. Pensez vous sincèrement que je suis un monstre sans cœur ? Là encore on en revient à votre vision manichéenne du monde !

En quoi j’agis pour eux ? Je dois me justifier ? Je dois voter forcément à Gauche pour les aider ? Non rien de ça, mais je n’hésite pas à donner de ma personne, c’est tout ce que vous avez à savoir.

Quand à mon discours, il est réaliste. C’est typique des personnes anti-système : Vous critiquez, mais vous en profitez toujours. Si vous étiez logique avec vous même, alors vous en sortiriez complètement. Vous me faites une longue morale sur les firmes qui exploitent blablabla les présidents des la V république (on oublie la IV, la III, et Mr Mitterrand, on le compte ?). Mais pour autant, qu’avez vous pensé lorsque vous avez acheté votre Pull Made in China ? ça vous a empêché ? Alors oui, vous dites en profiter, vous êtes conscient de ça, mais pour autant, avez vous changé votre façon d’agir ?

Hades > Non votre message n’a pas été censuré. Vous auriez pris le temps de lire ce qui est écrit, vous auriez vu qu’il y a une modération AVANT publication. Et qui dit modération, dit une personne qui valide les commentaires, jusque-là rien de compliqué. Il se trouve que cette personne, moi en l’occurrence, a une vie. Eh oui, je ne reste pas derrière mon PC à attendre que quelqu’un mette un commentaire, d’autant plus que par ce temps, il est vraiment dommage de rester derrière son PC, vous ne trouvez pas ? Quoique vu l’heure de vos messages, il semblerait que vous n’aimiez pas trop profiter de ces belles journées ensoleillées (je vous l’accorde moins aujourd’hui, mais hier samedi, c’était vraiment le cas).
Bref, maintenant que j’ai un peu de temps, je vais vous répondre à votre remarque pertinente, néanmoins bornée. Je m’étais déjà exprimé sur le sujet, mais sur un autre site, je vais donc le faire ici. Il est vrai qu’en 2005 les électeurs français ont rejeté à 54% le référendum sur la constitution européenne. Mais vous, vous savez très bien comment fonctionne un référendum, et particulièrement comment c’est passé celui de 2005. Mr Chirac, dans une démarche très gaullienne lance le référendum avec comme idée de se faire conforter dans sa politique (oui, parlons sans langue bois). On envoi au Français un pavé d’une centaine de pages très difficile à lire où je suis prêt à parier que même pas 5% ont pris le temps de le lire en entier.
De là, vont voter « non » tous les eurosceptiques (Le Pen and co), ceux qui veulent sanctionner le gouvernement, ceux qui se laissent convaincre par les « arguments » noniste, à savoir la peur, ceux qui disent « non » par principe, ceux qui refusent le changement, etc. Quelle valeur donner à ça ? Non mais sérieusement ? Quand on sait que toute la dernière partie que l’extrême gauche a largement combattue se trouvait de facto déjà d’actualité (c’est une synthèse des traités déjà ratifiés depuis moult années). Et d’ailleurs, avec ou sans traité, notez que malgré le « non » ça n’a rien changé concernant cette partie, j’espère que vous vous en rendez compte de ça !
Et puis de grâce arrêtons-les « on nous a déjà demandé notre avis en 2005″, comme si l’opinion ne changeait jamais ! Je rappellerais également que Mr Sarkozy a été élu en indiquant noir sur blanc qu’il allait faire un traité simplifié… Bref, nous avons élus des députes, ces derniers ont donné leur aval (après un vote), s’en est suivi me sénat (élus également, de manière indirecte, mais élus) bref, rien d’antidémocratique. Mois direct certes, mais démocratique quand même. On peut ouvrir le débat si vous le souhaitez sur le pour on contre la démocratie directe.

Utopiste > J’aime beaucoup le « C’est pas moi ». Je trouve que c’est un peu ridicule comme réponse. Pourquoi ne pas aller au bout de votre pensée en boycottant tout ce qui est pas conforme à vos idéaux ? Parce que parler c’est un peu facile quand même ! J’aimerais savoir ce que vous proposez concrètement pour changer tout ça. Et j’insiste par le concret, parce que les grandes phrases, c’est marrant 5 minutes, mais ça ne fait pas trop avancer les choses.
Je terminerais par ceci : Même s’il existe une grande disparité entre les peuples, pensez-vous que les plus défavorisés soient moins bien lotis qu’il y a 50, 100 ans ?

Kikishia > effectivement, il n’y avait pas d’insultes, c’est pour ça que je l’ai publié, mais avant que ça dérape, j’ai préféré prévenir.
La conclusion que j’ai sur votre « Bourgeoisie » et votre « lutte des classes », ne veut rien dire du tout. Je ne suis pas un « Bourgeois » dans la définition que vous donnez, je suis même sûrement dans la même CSP que vous, pour autant je ne partage pas du tout les mêmes idées que vous, et je me retrouve absolument pas dans cette « lutte » que vous prônez, mais bien plus dans les valeurs de l’UMP.

Petite question, combien étiez-vous à votre manifestation ? Peu nombreux il me semble. Sans doute parce que la majorité des Français ne se retrouve pas dans vos idées, dans votre combat que vous appelez pseudo « lutte des classes », et qui je le rappel est selon moi une fumisterie. Il existe des inégalités sociales, j’en conviens. Mais l’ascenseur social existe en France. L’égalité parfaite entre les hommes est impossible à avoir, il a des grands des petits, des gens plus manuels, d’autres plus intellectuels, certains préfèrent les langues, d’autres les sciences, etc. Je préfère parler d’équité, mais toujours égalité en droit.
J’aime bien que l’on récompense ceux qui bossent, à l’opposé de ceux qui ont tout sans rien à faire. Si c’est cela que vous appelez méritocratie, alors oui, je suis pour ça. Car oui, je pense que tout se mérite et que rien ne doit tomber du ciel. Je suis contre toute forme d’assistanat qui contribue à enfoncer une personne en la rendant dépendante au lieu de le sortir de ses problèmes. Je pense également qu’il vaut mieux stimuler les gens plutôt que de leur signer un chèque en blanc. Je pense que chaque individu a son destin entre les mains du moment où il veut bien s’en donner la peine. Bref, il faut responsabiliser les individus.
Je suis pour un capitalisme, mais un capitalisme avec une morale. Je pense que l’état ne peut pas tout faire, et également qu’il est moins agile qu’une petite entreprise. Je suis pour la liberté d’entreprendre. Je ne vois pas non plus le travail comme un emploi à vie (je prône d’ailleurs le changement de boite), je ne vois pas non plus le licenciement comme une fatalité (j’en vis un en ce moment même, en raison de la crise). Voilà pour les valeurs économiques, mais il n’y a pas que ça, car l’UMP ne se restreint pas à la vision économique. L’UMP défend « une certaine idée de la France », le sens de la culture française (et Européenne), l’importance du terroir, etc. et bien entendu, la liberté de l’individu. Voilà pour faire cours, car il est l’heure de manger.

Kikishia et Utopiste > Votre combat reste marginal, car même si la contestation a été forte, elle ne s’est pas installé sur la durée. Et au delà du nombre, quelle portée donner à ces mobilisations, quand on sait, et ne prétendez pas le contraire, il est typiquement Français de « râler » ? Vous oubliez facilement la France silencieuse qui est de loin la plus nombreuse QUE REPRESENTEZ VOUS SUR 65 Millions de Français ? Et surtout, et c’est bien là où l’on voit que votre courant de pensé n’est pas soutenus, ni même partagé par les Français : Le résultats des élections de ces dernières années confirme ce que je dis !

Utopiste > La jeunesse de l’UMP est « révolutionnaire », car elle propose des idées neuves, elle ne reste pas dans les carcans de gauche que l’on entends depuis des lustres. Ne croyez pas non plus que l’on cautionne les patrons voyous. Ce n’est pas le système qui est à remettre en cause pour l’attitude de quelques personnes.
Je réitère ma constatation : Avant de dénoncer les autres, il faudrait se regarder dans une glace. Visiblement vous n’êtes prêt à faire aucun effort, pourquoi demander au autres d’en faire pour vous ?

Kikishia > Ha c’est sûr, on ne sait pas encore qui arrivera en tête aux prochaines élections, mais il est sûr, et il faut espérer d’ailleurs même que les partis d’extrême gauche et extrême droite soient ultra-minoritaire.
Attention par contre, je ne parle pas de quelques militants qui quittent le partis, mais des cadre du partis, lisez l’article du monde SVP.

Utopiste > Je ne vois pas par contre pourquoi vous parlez de parité puis de salaire et vous y incluez l’UMP dedans, ça n’a aucun sens !
Je serais vraiment très, très curieux de voir les manifestations des jeunes pop contre l’avortement et la contraception. Etant moi même jeune pop, et favorable à l’avortement et à la contraception, j’ai franchement du mal à vous croire.
Par contre, attention à l’époque l’UMP n’existait pas, et Mme Veil n’était donc pas de l’UMP mais de l’UDF.

Ensuite, vous voulez d’autres lois concernant la société. La majorité à 18 ans, La loi sur le divorce, vous pouvez me dire d’où elles viennent ?