Commentaires sur : Listes pour les régionales du PS, entre hypocrisie et racisme

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Wed, 03 Feb 2010 19:57:58 +0000

Je note néanmoins, et je salue la décision du Ps de présenter une liste face à Mr Frêche.
Pour autant, je pense que ces derniers propos sur Mr Fabius, sont très loin d’être aussi accablant que ceux cité précédemment. Mais comme le dit l’adage, mieux vaut tard que jamais.

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Mon, 21 Dec 2009 18:09:57 +0000

Attendez, que l’on se comprenne bien, je suis d’accord avec vous, des brebis galeuses, il en existe partout, et c’est un rôle démocratique de les dénoncer. J’ai écrit cette note, car cette situation m’insupporte, libre à vous d’en faire de même sur les sujets qui vous préoccupent en ouvrant un blog. Mais par contre, ne me demandez pas de passer sous silence parce qu’en fouillant il est possible de trouver la même chose dans mon camp. Désolé, mais si le « Chez toi c’est pareil » fonctionne en école primaire, en politique il ne suffit pas pour se dédouaner. Et encore désolé, mais pour moi, ce n’est pas un argumentaire que de me sortir des cas similaires, je ne rentrerais pas dans ce jeu sans fin (parce que vous le savez très bien, il n’y a pas que le cas Frêche), car comme dis juste au-dessus, ça ne rime à rien.

Par : Gilles

Gilles — Mon, 21 Dec 2009 16:53:06 +0000

Petite précision tout de même, G.Frêche n’est pas tête de liste PS…
Concernant mes sources: http://www.lefigaro.fr/actualite/2006/03/22/01001-20060322ARTFIG90200-suspendu_gollnisch_percevait_son_salaire.php
Il y a aussi des articles du Progrès. Pour l’article de loi, il me faut un peu plus de temps pour le trouver.
Excuse moi de m’éparpiller mais il y a tellement d’exemples du même type que celui de G.Frêche à l’UMP que je ne vois pas comment tu peux, sans hypocrisie aucune et en ayant ta culture politique et militante, dénoncer cela sans accepter que dans ton camp des évènements similaires soient arrivés. Après c’est aussi très facile de faire une photo en disant « ah mains je ne parle que des régionales, que de la région languedoc-roussillon, que du PS, etc… »
Maintenant, si tu ne comprends pas pourquoi je rapporte face à l’événement G.Frêche, les propos de Frédéric Lefebvre sur les expulsés afghans, c’est que tu fais toi-même preuve d’une grande hypocrisie pour des propos au moins aussi dégueulasses que ceux de Freche…

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Fri, 18 Dec 2009 18:25:49 +0000

Mon dieu, tant de sujet amassé les uns sur les autres… Comment répondre ? C’est impossible dans l’état, tant il y a de hors sujet. Je n’ai pas non plus le temps de reprendre un à un les sujets d’actualité.
Par contre, il serait important de citer, ce que vous ne faites jamais. À titre d’exemple, j’aimerais les sources concernant l’appartenance ou non du président de l’université Lyon III à l’UMP, s’il a bien eu son salaire, si le fait de toucher son salaire est effectivement légal (un texte de loi serait un minimum). Sans sources, tout votre argumentaire ne vaut pas plus qu’un discourt de bistro. Je choque volontairement, mais vous comprendrez l’esprit.

Je reviendrais uniquement sur le sujet principal de cette note et au problème que vous avez souligné : Comme je l’ai dit, je ne tolère pas les propos de Mr de Villiers, mais fort heureusement, il ne se retrouve pas tête de liste, ni même sur une liste. Il y a en effet une alliance large à droite, alliance qui peut paraitre déroutante, mais qui n’est pas selon moi si problématique que ça. Il y a eu accord sur un programme électoral et en ce sens, c’est, selon moi, le MPF qui s’est adapté à l’UMP et non l’inverse. La politique est une chose complexe, je vous l’accorde, mais s’accorder sur un programme commun ne revient pas à dire que l’on fusionne les idées. Après tout, c’est bien le cas au PS lorsqu’il y a un accord électoral des communistes aux verts (auquel les militants ne sont pas plus invités à donner leur avis il me semble). De plus, si certains colistiers sont des colistiers du MPF, je ne sais pas s’il l’on peut leur faire porter le poids des propos de Mr de Villiers.
Bref, ceci nous amène à la conclusion que ceci n’a pas forcément grand chose à voir avec Mr Frêche qui est lui directement impliqué, et tête de liste.

Par : Gilles

Gilles — Thu, 17 Dec 2009 11:09:00 +0000

Ce n’est pas ce que j’ai dit. Pour les 2 choses d’ailleurs.
Concernant la liste, est-ce que tu peux me garantir qu’il n’y a aucun partisan de De Villiers sur les listes UMP???? Parce que lui ou Patrick Louis en Rhône Alpes par exemple c’est un peu pareil d’un point de vue philosophique en tout cas. Ce que je veux dire à propos de Mr De Villiers, c’est que ses idées sont au moins aussi répugnantes que celles de Frêche. Certes il ne sera pas sur la liste UMP et je m’en félicite mais il me semble que certains de ses colistiers y seront…et si tu as voté pour ta tête de liste est-ce que tu votes pour le reste de la liste? Si oui est-ce que tu voteras contre une liste qui aura des membres du MPF de De Villiers qui défend les idées répugnantes de son leader? Alors on est d’accord, il ne s’agit pas de la tête de liste, mais ne me dis pas que ton parti, l’UMP, est globalement à la recherche des électeurs FN par exemple et reprenant tout ou partie de son idéologie…Et j’ai un exemple concret à mettre en avant pour appuyer d’ailleurs le reste de ma remarque: il y a quelques années, Bruno Golnish a été suspendu de son poste à l’Université Lyon 3…décision de justice. Or, pendant ses 3 années de suspension il a touché son salaire (ce qui est contraire à la loi) avec la bienveillance du président de l’Université…UMP!!! Ne trouves-tu pas cela répugnant sachant que la raison de la suspension de Golnish était des propos sur les chambres à gaz de la 2nde Guerre Mondiale (ou plutôt d’après lui l’absence de ces chambres à gaz durant le conflit…).
Bref, tout cela m’amène à dire que quelque soit le parti, beaucoup de politiques sont amenés à justifier l’injustifiable, au PS comme à l’UMP et face à cela, je trouve que c’est un peu facile ce que tu dis dans ton post…Et encore je ne parle pas des polémiques actuels sur les actions et paroles des membres du gouvernement: je trouve personnellement répugnant que l’on puis renvoyer des afghans dans leur pays en guerre et justifiant cela par le fait que « les afghans doivent se battre pour leur pays » (dixit Frédéric Lefebvre député de la République!!!), je trouve répugnant qu’un ancien président et un ministre de la République face des amalgames sur l’immigration et la nationalité française, je trouve répugnant d’organiser un débat sur l’identité nationale (qui est légitime certes même si je le formulerais autrement) à des fins purement électorales, je trouve cela répugnant de voir une députée starlette au parlement européen, je trouve cela répugnant de voir un président dire qu’il y aura un accord à Copenhague quand on suit un petit peu ce qu’il s’y passe (la Chine a refusé un accord global, la présidente qui démissione, les pays africains qui quittent la table, Merckel qui dit que cela ne s’annonce pas bien), je trouve répugnant qu’un ministre ancien socialiste n’ait des idées qu’en fonction de ses ambitions,…je ne vais pas faire la liste car je risque de manquer d’objectivité mais tu auras saisi le sens de ma remarque…

Pour conclure, même si ma remarque est nettement moins basé sur des idées sur sur des faits (à qui l’on peut faire dire pas mal de chose je te l’accordes) la polémique sur la tête de liste Freche chez les socialistes est une polémique qui pourrait exister à l’UMP alors il serait plus utile je pense de débattre sur des idées (qui manquent cruellement au paysage politique français actuel) plutôt que sur la politique spectacle que nous propose les partis en politique.

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Wed, 16 Dec 2009 17:10:53 +0000

Mr De Villiers ne figure pas non plus dans le reste de la liste. Je ne vois pas ce que voulez vous dire par « votre remarque reste valable ».
Si je n’ai pas rebondi sur le reste de votre remarque c’est que je l’ai trouvé ridicule. Enfin si l’on vous suis, on ne dois jamais rien dire ? Quand un évènement aussi énorme et répugnant arrive, on doit se la fermer et trouver ça normal ? Moi je ne pense pas.

Par : Gilles

Gilles — Tue, 15 Dec 2009 14:34:16 +0000

Ma dernière remarque reste valable…je parlais de la liste pas de la tête de liste… et pour le reste de ma remarque par contre je ne vois pas ta réaction???

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Mon, 14 Dec 2009 21:25:41 +0000

Mais elle est déjà connue la tête de liste du Pays de la Loire, c'est Christophe BECHU. Comme, je vous ai dit, les militants ont été invité à voter en début d'année (en tout cas, en Rhône-Alpes). Je vous invite à aller sur ce site : Tête de listes UMP pour les régionales 2010.

Par : Gilles

Gilles — Mon, 14 Dec 2009 09:10:39 +0000

Attendons de voir la liste UMP en Pays de la Loire…
Et je n’ai encore une fois pas dit qu’il fallait tolérer Georges Frêche, je ne le tolère pas plus que toi! Je me demande juste pourquoi autant de monde a voté pour lui (même si ce ne sont que des élections internes). Ne me fais pas dire que je n’ai pas dit, je ne suis pas d’accord avec cela mais en matière d’alliances douteuses et ou de récupération politique et électoraliste, je crois que personne ni à l’UMP ni au PS ne peut donner de leçons…

Par : Aurélien WILLEM

Aurélien WILLEM — Fri, 11 Dec 2009 19:16:12 +0000

Les propos sur l’Islam sont en effet limites, pour l’IVG ils sont justes conservateurs. Personnellement, je ne suis pas opposé à l’IVG, mais je peux comprendre que ce ne se soit pas le cas de tout le monde.
Par contre, je tiens à préciser une information qui vous a échappé : Mr De Villiers n’est PAS investi par l’UMP, il n’est pas tête de liste UMP. Elle est là la grande nuance. Et si, il y a eu des élections interne, j’ai été invité en début d’année à me voter pour la tête de liste en Rhône-Alpes. Il serait bon de se renseigner avant de donner des information erronées.

Et désolé, mais je ne peux tolérer une tête de gondole comme Mr Frêche.